„Pasaulinio karo pradžia“
„Pasaulinio karo pradžia“
Interviu žurnalui Die Weltwoche, 2026 m. vasario 27 d.
Emmanuel Todd
Tai yra interviu su Jürg Altwegg vertimas, publikuotas 2026 m. vasario 27 d. vokiečių žurnale Die Weltwoche.
„Pasaulinio karo pradžia“
Amerikos imperija žlunga taip, kaip kadaise žlugo Sovietų Sąjunga, sako Emmanuelis Toddas. 1976 m. demografas numatė komunistinės supervalstybės žlugimą, remdamasis kūdikių mirtingumo duomenimis. Dabar jis mato Jungtinių Valstijų nuosmukį atsispindintį gyventojų statistikoje. Ir perspėja dėl ginkluojamos Vokietijos.
Karas Ukrainoje įtraukia Vokietiją – tai prancūzų demografas, istorikas ir bestselerių autorius paaiškino Weltwoche dar 2023 m. pavasarį. Netrukus Emmanuelis Toddas šiai temai skyrė knygą, kurioje svarbią vietą užima Vakarų civilizacijos nihilizmas – „The Defeat of the West“, išleista 2024 m. 2025 m. pavasarį Weltwoche pasirodė dar vienas interviu. Tuomet Toddas sakė: „Rusija laimėjo karą.“ Šį vertinimą dabar dalijasi ir žinomi ekspertai, pavyzdžiui, JAV pulkininkas Douglas Macgregor.
Jaunas tyrėjas Toddas išgarsėjo 1976 m., kai numatė Sovietų Sąjungos žlugimą. Jis rėmėsi dideliu kūdikių mirtingumu komunistinėje imperijoje. Vėliau, kritikuodamas euro įvedimą – kuris buvo Prancūzijos kaina už Vokietijos suvienijimą – jis tapo dažnai kviečiamu pašnekovu Vokietijoje. Toddas savo šalies elitui diagnozavo „vokišką neurozę“. Jis įtarė, kad bendra valiuta taip pat padės Vokietijai įgyti politinę viršenybę Europoje.
Jo 2002 m. knyga „After the Empire: The Breakdown of the American Order“ tapo tarptautiniu bestseleriu. Dabar jis davė trečią interviu nuo karo Ukrainoje pradžios, kuriame brėžia paraleles tarp Amerikos nuosmukio ir Sovietų Sąjungos žlugimo. Ir kelia klausimą: ką darys Vokietija, kai karas baigsis?
Weltwoche:
Pone Toddai, karas Ukrainoje įžengia į penktuosius metus. Žvelgiant atgal – ar yra dalykų, kuriuos neteisingai įvertinote?
Emmanuel Todd:
Aš visada turiu abejonių. Prognozė buvo teisinga: Vakarai šį karą pralaimėjo jau seniai. Jei amerikiečiai būtų laimėję, Joe Bidenas būtų perrinktas. Donaldas Trumpas yra pralaimėjimo prezidentas.
Šiandien yra dar vienas veiksnys: pralaimėjimo pasekmė – Vakarų irimas. Šį civilizacijos – Vakarų civilizacijos – žlugimą galima palyginti su komunizmo ir Sovietų Sąjungos pabaiga. Dar sunku aiškiai suprasti, kaip jis vystysis. Ryškiausias simptomas – realybės pojūčio praradimas.
Weltwoche:
Kada supratote karo Ukrainoje reikšmę?
Todd:
Kai pavyko nustatyti inžinierių skaičių JAV ir Rusijoje. Amerikos gyventojų skaičius yra du su puse karto didesnis nei Rusijos, tačiau Amerika parengia mažiau inžinierių.
Johnas Mearsheimeris, kurį labai gerbiu, mano, kad Ukraina Rusijai yra egzistencinės svarbos. Tai tiesa. Tačiau, priešingai nei Mearsheimeris, esu įsitikinęs, kad Ukraina dar svarbesnė Jungtinėms Valstijoms. JAV pralaimėjimas parodo jų sistemos silpnumą.
Tai turi visai kitokią reikšmę nei pralaimėjimai Vietname, Irake ar Afganistane. Ten JAV pralaimi, palieka chaosą ir pasitraukia. Ukrainoje ji kariauja su istoriniu priešu nuo 1945 m. Pralaimėti tokį karą yra neįsivaizduojama.
Weltwoche:
Donaldas Trumpas sakė, kad galėtų jį užbaigti per 24 valandas.
Todd:
Tai buvo nuoširdus jo ketinimas. Trumpo vulgarumas ir amoralumas man, kaip europiečiui buržua, yra sunkiai pakeliami. Tačiau jis taip pat atstovauja kai kuriems visiškai racionaliems rūpesčiams.
MAGA projektas – „Make America Great Again“ – reiškia nacionalinių interesų gynimą. Tačiau po metų Trumpas turėjo pripažinti, kad net ir taikant protekcionizmą bei aukštus muitus reindustrializacija neveikia.
Trūksta inžinierių, technikų ir kvalifikuotų darbininkų. Neraštingumo lygis tarp 16–24 metų jaunimo per dešimtmetį išaugo nuo 17 iki 25 procentų.
Amerika priklausoma nuo importo. Ji negali be jo apsieiti. Buvo gryna beprotybė pasaulio lyderiui perkelti pramonę į Kiniją. Net žemės ūkyje užsienio prekybos balansas yra neigiamas.
Weltwoche:
Ar todėl Trumpas priverstas kariauti nenorėdamas?
Todd:
Tai jo dilema. JAV ilgą laiką siekė plėsti ir stiprinti savo imperiją. Trumpas šio proceso nesustabdė – jis jį pagreitino.
Joe Bidenas imperijos nuosmukį kompensavo karu Ukrainoje. Trumpas padaugino konfliktų teatrų: susidūrimas su Kinija, grasinimai Kanadai ir Kubai, noras įsigyti Grenlandiją, Europos žeminimas.
Weltwoche:
Ar Iranas taip pat yra nukreipimo taktika?
Todd:
Taip. Ir tai prasidėjo nuo Izraelio atakos. Mano nuomone, Izraelis nėra autonominė valstybė, kuri stumia Ameriką į intervenciją Artimuosiuose Rytuose. Izraelis yra JAV palydovas, kaip ir Ukraina.
Weltwoche:
Jūs pavadinote karą Ukrainoje Trečiojo pasaulinio karo pradžia.
Todd:
Karas Ukrainoje yra pasaulinio karo pradžia. Viena Rusijos pergalės priežasčių – Kinijos ir Indijos parama. BRICS šalys stoja Rusijos pusėn prieš Vakarus.
Weltwoche:
Ar tai reiškia pasaulinį karą tarp JAV ir Rusijos sąjungininkų?
Todd:
Rusija, Kinija ir Iranas laikosi gynybinės pozicijos. Šiuo metu kalbama apie galimą JAV smūgį Teheranui. Niekas nežino, kokias pasekmes tai sukels.
Weltwoche:
Kokį vaidmenį šiame konflikte vaidina europiečiai?
Todd:
Vakarų žiniasklaidos sistema tapo melo imperija, nebegalinčia aprašyti realybės. Jos aksioma: „Rusija kelia grėsmę Europai.“
Manau, kad tai nesąmonė. Putinas aneksuos dalį Ukrainos ir tada sustabdys karą. Europos užkariavimas yra neįmanomas ir jo nedomina.
Tačiau Europa nebėra lygių valstybių sąjunga. Ją dominuoja Vokietija.
Weltwoche:
Naujasis kancleris Friedrichas Merzas nori stipriausios armijos Europoje.
Todd:
Manyti, kad šis ginklavimasis nukreiptas tik prieš Rusiją – naivu. Rusijai tai grėsmė, o amerikiečiams – palaima.
ES yra krizėje ir vietoj idealų pasirinko Putino kaip priešo įvaizdį.
Weltwoche:
Ar tai primena Antrąjį pasaulinį karą?
Todd:
Tiesioginių paralelių su 1930-aisiais nenoriu daryti. Tačiau panašumų yra.
Kai Trumpas kalba apie derybas, dažnai tai reiškia, kad artėja karas. Hitleris elgėsi panašiai.
Weltwoche:
Ar JAV gali pradėti naują karą?
Todd:
Trumpas nesiųs sausumos kariuomenės – visuomenė nepriima aukų. Todėl kalbame apie retoriką ir oro smūgius.
Weltwoche:
Kas jus labiausiai neramina Europoje?
Todd:
Vienas klausimas mane beveik apsėdo: kas vyksta su vokiečiais?
Amerikiečiai nori būti amerikiečiais, rusai – rusais. Vokietijoje nacionalinė savimonė atgimsta kartu su militarizacija.
Kas nutiks, jei CDU ir AfD sudarys aljansą? Ar vokiečių nacionalizmas susijungs su militarizmu?
Weltwoche:
Ar Vokietija gali vėl tapti autoritarine?
Todd:
Galbūt. Vokietijoje vis dar stipri idėja apie hierarchiją tarp tautų. Todėl jai sunku priimti daugiapolę pasaulio tvarką.
Vokiečiai nori dominuoti Europoje – tai atitinka jų politinį temperamentą.
Weltwoche:
Ar jūs priešiškas Vokietijai?
Todd:
Ne. Tai ne kaltinimas, o analitinė pastaba. Aš gerbiu vokiečių kultūros pasiekimus.
Weltwoche:
Ar gali kilti konfliktas tarp Prancūzijos ir Vokietijos?
Todd:
Ne artimiausiu metu. Prancūzija turi branduolinį ginklą – de Gaulle jį sukūrė kaip apsaugą nuo Vokietijos.
Jei konfliktas su Rusija dar labiau eskaluosis, gali atsitikti, kad Putinas panaudos taktinius branduolinius ginklus.
Galiu tik tikėtis, kad rusų raketos nebus nukreiptos į Dassault, o į Rheinmetall gamyklas.
